西山居CEO郭炜炜：《剑侠情缘》能做电竞！

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5月12日，第四届剑网3竞技大师赛总决赛正式在上海打响。在西山居的悉心打造下，这一赛事的奖金池屡创新高、赛事直播全平台人气达到千万级别以上，成绩喜人。

MMO该如何做电竞、还能越做越好？今日，西山居CEO郭炜炜接受了包括GameLook在内的多家媒体采访，回答了与IP发展、电竞赛事以及端游本身的诸多问题。

在郭炜炜看来，无论是电竞，还是西山居打造的线下活动，都是玩家游戏外社交的重要组成部分，正是这些部分拓展了IP，让游戏不仅仅停留在虚拟世界。在未来，MMO也将有更大的发展，甚至远超玩家的想象。

请看郭炜炜的精彩分享：

    剑网IP矩阵已成，多领域硕果累累

Q：剑侠系列很多年了，在各个领域也做了很多拓展。在做这些IP研究和拓展的时候，首先考虑的是什么？会不会担心一些领域做不好，反而影响了IP？

郭炜炜：会，其实每拓展一个领域，我们都非常小心。所以现在我们拓展任何一个领域，都是在保证品牌的前提下，避免翻车。

Q：此前有公布过，剑侠系列旗下要打造3-4款的IP手游产品，那么现在的进度是如何了？在文化衍生这块做了哪些工作？

郭炜炜：手游产品我们也是三部曲布局。

首先，《剑侠情缘》手游是2016年5月底上线的，到现在差不多3年了，它依然是MMORPG里生命力维持地相当好的一款产品，包括在国内iOS畅销榜和腾讯内部的收入榜上，排名都是挺不错的。

第二款是《剑侠情缘2:剑歌行》，预计会在今年上线。

第三款就是我在做的《剑网3:指尖江湖》，现在已经到最后的测试阶段了，今年开年之后其实一直都有在小规模测试，效果还挺不错。预计会在接近暑期的时候上线。

文化衍生领域这块的话，包括我们在着手的影视剧，我们去年上线的动画《剑网3·侠肝义胆沈剑心》，今年年底还会有续作；然后我们的音乐专辑《剑网3·剑歌江湖》，今年还会有一张；我们的舞台剧《剑网3·曲云传》，已经全国巡演了5个城市了。除此以外还有电影在筹备，动画的正剧还在做，我们的剑网3粤剧《决战天策府》也受到了很多玩家的欢迎。

    打通线上线下，MMO电竞不应只看商业化

Q：电竞赛事其实挺复杂的，要注意包括新人培养在内的方方面面，那《剑网三》在这方面会怎么做？

郭炜炜：我认为要做好电竞，除了新人培养以外，也要从其他很多方面来介入。电竞是一个很长的链条，它是一个行业，一点都不比做电视剧或者电影简单。

MMORPG电竞最重要的核心，是要让人看的懂，其实我们在这点上做了非常多的工作。

首先，从研发开始就要做相关工作，而不是只培养选手。因为如果观众看不懂，那再培养，池子也是很小。所以在过去2-3年里，我们做了大量的工作，包括技能的改动和精简，直播视角UI的优化，还有就是后台的大数据，我们从第三届开始就非常注重后台数据。

我们有个App叫《剑网3推栏》，以前叫《江湖Daily》，在里面可以看到很多选手的历史数据，主播和观众也可以很容易地查到选手的信息。

做好基础后，才能有对应的衍生。最早的两届比赛，我们是自己培养主播，那今天我们也在尝试扶持整个链条的上下游，包括电竞俱乐部，主播。

但这不是说我们要做完所有环节，这是不现实的，而是说我们要把整个生态给带起来。官方有应该做的事，比如把底子、数据、直播平台这些他们要用到的工具全部做好，电竞链条才有可能发展起来。

另外我的看法是我们需要给更多新晋选手曝光的机会，这样他们才能活下去。如果选手活不下去，那就谈不上俱乐部能活下去；俱乐部活不下去，这些都没戏。

Q：既然电竞有很多的基础工作，那现在正在开发的《指尖江湖》和《剑歌行》，是不是已经在布局电竞了？

郭炜炜：好问题。其实做端游的大师赛，真的是一个意外，我们15年前开始做《剑网3》的时候，就没有想过它能做电竞。实话实话，它并不是一个很好的坯子，MMORPG真的很难做电竞。当时我们宣布要做MMO电竞比赛的时候，很多人都非常吃惊，也有很多质疑的声音。

直到今天很多人到现场看过后，发现还真的是不一样，我们的电竞赛事很有《剑网3》的feel和风格，这些都是我们现在经历的。

所以说当我再去做手游的时候，也把这些都考虑进去了，我分两点说吧。

首先，《剑歌行》和《指尖江湖》是不一样的。像老的剑二它就非常讲究团队竞技，所以在《剑侠情缘2:剑歌行》里我们就做得更加极致，就像我在今年腾讯UP+上说的，就是《剑侠情缘2:剑歌行》里基本没有所谓的历程。

甚至与其说它是个MMO，还不如说它就是一个自由门派选择、自由心法组合的一个纯粹为PVP而生的游戏，它的玩法就非常接近电竞化。

而《剑网3指尖江湖》虽然卡通了一点，但实际上它底层的技能设计是非常动作化的，我们真的是从一个ARPG的角度去设计它，把《剑网3》里所有的英雄给拎出来了。

另外，《剑网3》最大的一个问题是技能太多、BUFF太多，这样玩家就很难看懂。因此在两款手游上，我们都做了这方面的精简工作，本身就不会太复杂。我们尽可能用动作去替代所有的BUFF和表现，因此《剑网3：指尖江湖》的底子会比现在强很多。

此外，我们一开始就做了很多用户数据的收集。对电竞来说，选手数据的迭代和分析，其实对开发非常具备指导意义。

Q：您是怎么看电竞的商业化的，未来它会独立吗？为什么《剑网三》会选择做电竞？

郭炜炜：我希望电竞它能独立，但是我并不会特别考虑它的商业化。

首先，我觉得我们官方不能既当裁判又当球员，这是我对负责这块的团队的死要求。什么意思？就是我们绝对不搞自己的电竞俱乐部，我们这些员工，要么离开西山居，要么就不要来打比赛。

短期来看，我们并没有要求电竞要能盈利，或者是给游戏带来什么好处。只是希望我们做好后，能带给玩家更好的观看比赛的体验，这是我认为很重要的。

那为什么要去做电竞？其实我觉得，人不能只是活在游戏里面。《剑网3》这么多年了，很多人说《剑网3》的社交做的好，那《剑网3》的社交究竟是什么？很多人并没有思考过。

整体来看，剑网三的社交分成游戏内社交和游戏外部社交，这两个很核心的模块。

游戏内部社交不用说了，就是游戏内玩家的气氛和氛围。那外部社交，包括了微博、自媒体矩阵，以及很多形形色色的线下活动。但是，并非每个线下都能独立发展或者是挣钱，甚至于大部分的线下活动，我们都贴了很多的钱在做。

大师赛，或者说电竞这块也是一样的，我觉得他是线下社交很重要的一个构成环节。如今的PC游戏，真的很难做，大家都拿着手机，手机玩游戏实在太容易了。但如果玩家只能回到家里，打开PC才能玩《剑网3》的话，游戏就一定会越做越窄。

因此，我们还是想在线下给玩家更多有关IP和游戏的相关体验，这才是我们做电竞、还有其他衍生项目的原因，它们构成了整个《剑网3》的生态。

这个生态是什么？就是玩家不是只有上线才会跟朋友聊《剑网3》，而是会讨论“你有没有去看电竞大师赛？有没有看过剑三的舞台剧？”这些，这也是我希望《剑网3》能带给大家的。

那未来我们会有更多的动画，更多的电视剧等等，这些构成了《剑网3》游戏外在整个现实中的生态，现实中社交的含义。这上面的意义，远大于所谓的说电竞要独立，或者说电竞化这个概念。

    如何走向下个十年？端游载体或将大变

Q：对于端游的下一个十年您怎么看？在今天手游流行的环境下，端游该怎么去做下一个十年的运营？

郭炜炜：未来十年该怎么做，具体内容很难讲，但我认为在战略上有两个方面非常重要。

第一，未来端游的技术走向，这个技术不是显示技术。

如今无论哪个厂商的端游劣势都非常大，画面再逼真，玩家玩不到，那还是扯淡。我认为今天我们的端游走到了一个十字路口，就是“未来的端游还是这样吗？”

不，我不这么认为，其实我是有很清晰的答案的，只不过我今天不想曝光这个答案，我会在我们的十周年上跟大家揭开这个答案。总之我相信，未来十年端游的技术，跟大家今天看到的、想象到的完全不一样。不是只是画面，而是载体可能都不一样。

第二点，我认为核心的还是文化底蕴。

用户喜欢我们的产品，那他究竟喜欢的是什么？我觉得每一个产品，不一定是端游，包括手游都是这样的。做《指尖江湖》的时候我也问过这个问题：手游它只能是短线吗？不一定，我们希望能做成长线。

我们一直在思考游戏本身的价值，以及它能够带给用户的价值是什么？所以《剑网3》在各行、在各个细分文化衍生领域里做到了一些东西。

我觉得这一点是大家都应该去思考的，因为游戏它不能是只是活在虚拟世界，它也不能只是带给用户游戏里的体验，它应该要能涵盖、赋予跟过社会上的意义。

Q：作为一款持续运营多年的MMORPG，《剑网三》是如何帮助新用户适应、加入的？

郭炜炜：《剑网3》比较特别，因为它的数值体系是一个洗牌体系。从玩家角度，你可以认为玩家付费买的不是数值，他买的是一个体验。像我们的外装就没有带任何能力，因此玩家花钱也是买不到任何能力的，这也是《剑网3》特别的一点。

今天确实新用户进来挺难的，但随着《剑网3》口碑的增长，人拉人的关系，整个雪球会越滚越大。另外就是《剑网3》的回流是非常容易的，因为它没有任何门槛，每到一个赛季结束，基本上都是一个新的开始。

所以每次我们赛季结束，推出新资料片的时候，我们的回流都非常可观，因为玩家不会有任何压力负担，这跟别的游戏不一样，它生出来就是这样的。

Q：新游《指尖江湖》的等级上限只有30级，有的人觉得这样就没有所谓的等级成长感，您怎么看这个观点？

郭炜炜：我觉得完全相反，我觉得未来的MMO会是大家完全想不到的一种模式。如果还是一定要花几百个小时才能满级，我觉得今天没有年轻人能玩下去。

《剑网3》的用户群非常的广，2009年的时候主流用户群大概是在26-28岁，年纪大的是30多岁。如今十年过去了，他们可能已经40多岁，他们和今天20来岁年轻人的年龄差，估计是一倍，他们对游戏的认知是完全不同的。

而且并不是说没有等级就是快餐文化，我觉得这是一个误区，未来会有越来越多的MMO产生变化的。某种角度上，等级甚至可以说是勾引玩家继续玩的一个手段，如果你只能用等级勾引玩家的话，那它不叫体验。

实话实说，如果要把《指尖江湖》所有的剧情给铺开，我可以做100级，何必呢？游戏内完成一个门派的主线后，玩家就满级了。但实际上还有另外四个门派，玩家可以去完成它的主线。而且支线任务大概是主线的几倍，这还不算获取每个角色的羁绊任务。

所以说，何必一定要为难玩家去升级？像《指尖江湖》里，它更多的整个剧情的体验。我们每个门派主线里的动画覆盖量，我觉得都达到了差不多是1:1。

哪怕抛去这些不说，我认为今天年轻人要的是什么？是一个探索。所以说《指尖江湖》这块也是非常强，我觉得这是我们应该带给今天年轻人的一个东西。而不是升级就好了。我可以去完成各个地方的解密探索，这才是新的东西，这才是不一样，何必死磕等级呢？这是个误区，等级和体验是两码事。

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